Intéréssé par la GI, besoin d'orientation

Alors voila, depuis que mes boyz suivent leur petit bonhomme de chemin j'ai bien envie d'essayer une nouvelle armée.
Après un essai infructueux des IW (pas rigolos pour 2 sous, les tirs qui passent facilement, peu de mouvement) dont seuls les dreadnoughts m'avaient amusé j'essairai bien la garde impériale.

Le blême c'est que la garde impériale bah hormis les figurines j'y connais rien (voir que dalle). J'ai beau lire les tacticas ou les listes ça ne me parle pas du tout. Et avant d'investir dans un codex et des figurines j'aimerai savoir si y'a une chance que ça me plaise avant de gaspiller mes dents... heu mon argent.

Alors voila par exemple j'aime beaucoup les figurines de catachan, de la légion d'acier et les ogryns.
J'aime pas camper sur un bout de table, j'préfère déplacer mes figurines surtout si c'est pour casser la gu... faire du corps à corps.
Le gros méchant comissaire qui loge une balle dans la tête des réfractaire c'est un principe qui me plait bien également.
J'aime pas beaucoup les véhicules mais j'aime bien les grosse mitrailleuse et les mortiers.

Donc voila j'me suis permis de poster ça sur CE forum plutot que sur Warfo car je pense qu'ici on est plus à même de répondre à mes questions. Merci d'avance.

Joueur GI, j'avoue que si tu n'aimes pas camper dans un coin, c'est pas la meilleur armée qui soit pour toi.
Moi, je joue, une GI+CdS, donc pour le c&c j'ai des demoiselles pas tres caustotes mais qui son sympa.
Mais pour revenir au point essentiel, mon armee ne bouge pas, elle attend et tire sur tout ce qui se rapproche.
Car vois tu, c un peu comme les IW, tu as du tir (basilisk, leman, toutes les armes lourdes) les sentinelles, et les trouffions de bases à 6 points mais qui ne savent que tirer (et encore).

Tu as frappé à la bonne porte. Je vais essayé de te faire partager ma passion de la garde imperiale.

La garde, c'est avant tout masse figurine, toi qui joue les orks tu sais ce que c'est. L'armée est composé de bidasse, maniant le fameux fusil laser et n'ayant comme protection qu'un bon vieu kevlar tout juste bon a te sauver d'un tir de petoire grott.
Ce qui fait la force de la garde, c'est la multitude de tir qu'elle dechaine lors de la phase... de tir justement !

Meme si l'orientation vers le corps à corps est possible pour une armée GI ( nottament grace aux doctrines, unité specialisés et alliés ), une armée Gi doit compter une minimum de tir, car au cac, tes gars on F3 et E3, ce qui limite un peu les options.

Il n'y a pas de grosbill dans les armées GI, meme si certain combot d'equipement te permette de faire des trucs sympa.

Si tu n'aimes pas pilloner en fond de table, rien ne t'empeche de jouer la contre attaque, avec des unité tel que les cavaliers, ou des troupes de chocs en fep avec pistolet et arme de cac.

Les armes lourdes sont légions dans la garde, alors faire des equipes de bolter lourd et de mortier n'est pas un probleme ( le mortier peut etre tres sympa avec certaine doctrine )

Les figurines : Tu peux monter ton armée avec des fig de catachan si tu le desire, ou de la legion d'acier. Apres tu auras le choix ou nom de jouer les regles de ces regiments ou seulement jouer une armée GI "conventionnel"

Sache cependant que tu n'auras jamais une armée de Gi tournée entierement vers le cac, meme si c'est à peu pres possible, cela n'est en rien amusant à jouer. ( j'ai essayé )

si tu as des questions n'hesites pas

Je ne sais pas pourquoi tout le monde veut jouer la gardimp en assaut.
"Oui, personne le fait, mais avec les doctrines c'est super efficace"
Ce sera au mieux fun a jouer, mais efficace, il y a peu de chance. En gros, tu voudrais jouer de l'Ork, à savoir, assaut avec masse de figurines, avec de la garde? Le probleme est que tu n'as pas accés au specificités, equipement, profils et grosbills orks.
La garde a mon sens ne doit pas forcement s'appuyer sur les vehicules, à savoir qu'on peut faire des listes d'infanterie tres sympa (et encore, on manque alors d'une certaine mobilité quand il s'agit de se sortir d'un merdier ou de choper un quart de table). Par contre, tu dois t'appuyer à plus ou moins grande echelle sur le tir. Evidemment, le corps à corps doit etre present dnas une certaine mesure, mais je crois qu'il doit être destiné à la contre attaque chirurgicale (QG, cavaliers, ogryns) ou à engluer une partie du dispositif adverse (legions pena...heu, cadets, ogryns). Monter une force essentiellement basée sur l'assaut, c'est très fun, et ça permet de personaliser énormement son armée (on en revient aux doctrines), mais ce ne sera pas le plus efficace en termes de jeu.

En ce qui concerne le commissaire qui met des pruneaux, et bien ça a du m'arriver en tout et pour tout une unique fois. Pas de quoi faire sauter une braguette donc...Quoique, j'oublie l'unique fois où j'ai joué un psyker pour qu'il se fasse faire sauter le caisson par le commissaire.

Citation :

En ce qui concerne le commissaire qui met des pruneaux, et bien ça a du m'arriver en tout et pour tout une unique fois. Pas de quoi faire sauter une braguette donc...Quoique, j'oublie l'unique fois où j'ai joué un psyker pour qu'il se fasse faire sauter le caisson par le commissaire.

Erf c'est tout ?? je ne compte plus les fois ou lors d'un corps à coprs déseperé mon commissaire a abbatu mon officier qui loupais son test de cmd à -4 ou 5...

Bon alors tout d'abord merci pour vos réponses, ça m'éclaire déja un peu mieux.

Citation :

Joueur GI, j'avoue que si tu n'aimes pas camper dans un coin, c'est pas la meilleur armée qui soit pour toi. [...] mon armee ne bouge pas, elle attend et tire sur tout ce qui se rapproche.
Car vois tu, c un peu comme les IW, tu as du tir (basilisk, leman, toutes les armes lourdes) les sentinelles, et les trouffions de bases à 6 points mais qui ne savent que tirer (et encore).

En fait mon idée c'est évidemment d'abrutir l'adversaire sous une pluie d'acier et le charger pour le priver de ses attaques. Moi je peux pas laisser mes figurines en plan.... c'est viscérale. Dans mon armée ork j'oublie souvent mon basilisk parce qu'il ne bouge pas

Citation :

La garde, c'est avant tout masse figurine, toi qui joue les orks tu sais ce que c'est. L'armée est composé de bidasse, maniant le fameux fusil laser et n'ayant comme protection qu'un bon vieu kevlar tout juste bon a te sauver d'un tir de petoire grott.

Bah j'suis habitué au unité de masse qui se font décimer au tir alors pour ça, ça devrait aller.

Citation :

une armée Gi doit compter une minimum de tir, car au cac, tes gars on F3 et E3, ce qui limite un peu les options.

Bah la force de 3 c'est celle des orks par contre c'est le nombre d'attaque que pose problème quand à l'endurance c'est clair faut mieux taper le premier.

Citation :

Les figurines : Tu peux monter ton armée avec des fig de catachan si tu le desire, ou de la legion d'acier. Apres tu auras le choix ou nom de jouer les regles de ces regiments ou seulement jouer une armée GI "conventionnel"

Mon idée c'était des troupes normal type légion d'acier et rare en catachan et ogryn (j'aime la variété). Par contre une armée GI conventionnel c'est le truc de base, piéton ?

Citation :

En gros, tu voudrais jouer de l'Ork, à savoir, assaut avec masse de figurines, avec de la garde? Le probleme est que tu n'as pas accés au specificités, equipement, profils et grosbills orks.

Ouais c'est ça ! Mais les garde impériaux avant des les envoyer au charbon j'vais tirer, et que je sache ils ont une CT de 3 (bon sang mais c'est énorme) et surtout ils ont des lance plasma, des fuseurs qui je pense font des beaux trous dans pas mal de truks.

Citation :

Monter une force essentiellement basée sur l'assaut, c'est très fun, et ça permet de personaliser énormement son armée (on en revient aux doctrines), mais ce ne sera pas le plus efficace en termes de jeu.

En fait moi a partir du moment ou c'est fun... si on aime pas le fun j'crois pas qu'on puisse jouer les orks Et puis personnaliser l'armée moi ça me botte.

Bon alors ce que j'en retiens de tout ça. En fait c'que j'vais faire c'est plutot que de charger en tirant, j'vais tirer et charger après. Dans mon optique j'aurai quelque pelonton pour le corps à corps appuyé par des tirs conséquent.
Sachant que je joue contre du Necron, Space marine, et du Khorne vaut mieux que j'ai des fusils qui font des gros trou avant de m'engager contre des trucs de F4 endurance 4

Je résume: tu ne veux pas d'armée statique, tu kiff le CaC et t'aime pas trop les véhicules... ! ... Laisse tomber, la GI, ça ne va pas te plaire.
Par contre, tu aimes le commissaire faschi-fasco qui montre l'exemple, les mortiers, la mitraille et le CaC. Bon, le premier truc qui me vient à l'esprit c'est: "T'as pensé aux Orks?"... Oui, manifestement, t'y pense tous les jours depuis 10 ans. Bref, selon ton cahier des charges, il y a la possibilité de jouer une armée composite SM + GI, pour combiner CaC et tir. Avec ce registre tu as le choix, les alliances SM + GI sont bien décrites. Ma préférence irait vers les chasseurs de démons. Dans le style méchant, il y a les égarés et damnés qui pourrait également faire l'affaire.

il y a des regiments de ce style (fantome de gaunt dans leschapter approuved) bien que ne connaissant pas leur regle ca m'a l air d'etre des pietons cac ?

Si tu aimes le mouvement, le arcellement et finalement une attaque chirugicale, je te propose plutôt de jouer eldar. (je ne connais pas les eldars noirs donc je n'en parlerais pas).

Les eldars sont certainement un bon mixte entre les spaces marines moyen et la garde impériale. De plus leur armées est diversifiée. Leur mobilité étant leur point fort, tu comprendras vitte qu'il est important de bouger.

Maintenant il existe d'autres armées qui privilégient ce genre de tectiques, et je suis persuadé que tu peux t'en sortir à l'attaque avec des GI, même si il te faudra sûrement beaucoup de temps pour mettre ta technique au point.

Dans les autres armées que tu pourrais envisager il y a :

tyranides (mais çà risque de ressembler beaucoup à tes orcs).
spaces wolves (je ne t'en dirais que du bien, c'est ma première armée).
blood angles (je connais pas trop).

C'est sur que les eldars remplissent une partie des demandes formulées notament la combaison CaC - tir et la mobilité. Par contre, Manik a bien spécifié qu'il désirait une force sans trop de véhicule. Il est toujours délicat de jouer eldar sans véhicules. De plus, même s'ils sont capables de délivrer un déluge de feu, ce n'est pas le côté mitraille et mortier qui caractérise les eldars. Pour finir, il n'existe pas l'équivalent du commissaire trop méchant.

Citation :

Mon idée c'était des troupes normal type légion d'acier et rare en catachan et ogryn (j'aime la variété). Par contre une armée GI conventionnel c'est le truc de base, piéton ?

Ce que je voulai dire, c'est que tu peu jouer ls fig de la legion d'acier avec leurs "vrai doctrine" ( troupe motorisé et chasseur d'ork entre autre )
Ou les jouer en te que soldat "normal"

Donc si je t'ai bien suivis tu aimerais jouer en troupe les fig de la legion d'acier, et tu pourra par exemple jouer celle de catachan en elite ( veteran endurci ) et en QG, c'est tout a fait possible.

Donc apres si tu veux des trucs fun les escouade d'armes spéciales sont pour toi, faire de la fep avec un petit commando suicide qui aura 2 fuseur et uen charge de démolition pour essayer de faire un trtou dans un char ou dans une unité lourdemen blindé ( c'est quitte ou deouble )

Tu peu faire des gros paté de cadet qui ne vale rien bloquer des lignes de vue ( au sens faire des test de cmd ) et essayer d'engluer dans un cac une unité adverse bourine, et la le commmissaire peut grandement aider

Citation :

Sachant que je joue contre du Necron, Space marine, et du Khorne vaut mieux que j'ai des fusils qui font des gros trou avant de m'engager contre des trucs de F4 endurance 4

10 tir de fusil laser avec la doctrine tirreur émérite ( relance les 1 pour toucher ) donne environ 1 mort cher un sm ( et encore il aura pas eu de moule ) <== c'est une moyenne hein je n'ai pas pris le facteur moule..

Bon apres dans to narmée tu peu inclure des allié genre l'ordo hereticus ou malleus histoire de donner du punch au cac = un ptit inquisiteur avec la suite qui va bien, un heros chevalier gris avec ses copains termi.. les options sont nombreuse

Citation :

Pour finir, il n'existe pas l'équivalent du commissaire trop méchant.

Il est irremplacable

Paladin[Of_light] heureux posesseur de plei nde commissaire, gw et fw

Bon les eldars c'est hors de question ! "Pluto krever ke d'fèr lés rachos"

Citation :

"T'as pensé aux Orks?"... Oui, manifestement, t'y pense tous les jours depuis 10 ans. Bref, selon ton cahier des charges, il y a la possibilité de jouer une armée composite SM + GI, pour combiner CaC et tir. Avec ce registre tu as le choix, les alliances SM + GI sont bien décrites. Ma préférence irait vers les chasseurs de démons. Dans le style méchant, il y a les égarés et damnés qui pourrait également faire l'affaire.

bon les SM non merci j'en vois tout le temps c'est pas pour les jouer. Par contre les égaré et damnés ça peut m'intéresser, surtout avec les chaoteux que j'ai déja.

Bon puissque vous semblez d'accord sur le fait que ça risque de me déplaire j'pense que j'pourrai m'orienter vers égarés et damnes.... ça se joue comment ?

Citation :

Bon puissque vous semblez d'accord sur le fait que ça risque de me déplaire j'pense que j'pourrai m'orienter vers égarés et damnes.... ça se joue comment ?

J'arrive à temps.

Les E&D peuvent soit être joués comme des GI chaoteux avec Basilisk, Sentinelle etc ... le look bien méchant en plus ou comme une armée de close plus ou moins populeuse selon tes goûts.

Tu peux aligner des hordes de mutants bien que je ne te garantisse pas l'efficacité mais c'est fun et vu que tu t'en fous ... Tu récupères aussi les cavaliers GI, les mutants géants qui sont des Ogryns avec des plus gros biscotos mais sans accès aux transports de troupes => grosse merde. Sans oublier les démons qui sont LE plus qui manque à une armée GI ordinaire.

Tu as aussi accès au SMC en alliés donc vive le PD et autres joyeusetés taillées pour le close.

Tu peux aussi jouer mix tir/assaut si ça te chantes ...

Perso j'ai démarré cette armée il y a 1 an et demi et elle me plaît vraiment, après c'est à toi de voir.

Gazghkul a écrit:

J'arrive à temps.

Les E&D peuvent soit être joués comme des GI chaoteux avec Basilisk, Sentinelle etc ... le look bien méchant en plus ou comme une armée de close plus ou moins populeuse selon tes goûts.

Tu peux aligner des hordes de mutants bien que je ne te garantisse pas l'efficacité mais c'est fun et vu que tu t'en fous ... Tu récupères aussi les cavaliers GI, les mutants géants qui sont des Ogryns avec des plus gros biscotos mais sans accès aux transports de troupes => grosse merde. Sans oublier les démons qui sont LE plus qui manque à une armée GI ordinaire.

Tu as aussi accès au SMC en alliés donc vive le PD et autres joyeusetés taillées pour le close.

Tu peux aussi jouer mix tir/assaut si ça te chantes ...

Perso j'ai démarré cette armée il y a 1 an et demi et elle me plaît vraiment, après c'est à toi de voir.

Vendu, tu m'as convaincu Gazghku si effectivement ça ajoute le punch dont manque la GI j'vais me laisse corrompre.
Donc j'ai besoin du codex oeil de la terreur et c'est tout ? (j'acheterai les figs plus tard)

Merci à tous


PS : tiens j'me d'mande si j'pourrai pas planquer quelques orks dans tout ça.

75% des unités sont présentes dans le codex mais (et c'est là que ça couille) il y a des références au codex SMC (Lieutenant, DM, démons) et au codex GI (pour les chars).

Mais bon tu peux facilement emprunter son codex à un pote pour avoir les profils des unités manquantes ... et puis le Basilisk tout ça, c'est hyper connu.

Le codex SMC ça j'ai par contre j'connais pas de GI mais le codex me tente assez de toute façon.

Encore merci.

Ne passe pas au éternel Chaos/ SM essaye en effet la GI ça peut être marrant !
Le mieux essayer l'armée pour voir le style !

Conseil les Tytys sont une bonne alternative aux brutes qui foncent et tape surtout avec leur futur réédition !

Désolé si je suis un peu hs mais bon...JE vois que vous parlez d'Egarés et Damnés....Je peux savoir quelles unités vous utilisez pour la troupaille...? Perso cette armée m'interesse assez, mais quelques doutes et interrogations de ce type me font prendre du recule....

Dans une liste compétitive = > des GI renégats.
Pour une liste fun/fluff => des mutants.

Mes renégats sont directements peints/convertis à partir de cadians plastique/métal. Pour les mutants, tu peux laisser libre cours à ton imagination et te faire plaisir avec les grappes de mutation (même si perso j'aime pas l'allure des mutants du WD).